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Congé de naissance

Lullalynne

Fontaine de lait
Moi je déteste couper les ongles de mes filles donc c'est le papa qui s'en charge. Quand elles étaient tout bébés, je n'aimais pas non plus nettoyer le cordon donc il le faisait. Mais on était tous les deux ok avec ça : il me semble important que la répartition soit un minimum équilibrée et qu'elle convienne aux deux parents. Ça n'a pas l'air d'être le cas chez toi @Joie : c'est bien trop facile de déléguer les tâches les plus ingrates (couches, devoirs) et de choisir les plus agréables ou les plus gratifiantes.
 

Joie

Hyperlactation
Adhérent(e) LLLF
Moi je déteste couper les ongles de mes filles donc c'est le papa qui s'en charge. Quand elles étaient tout bébés, je n'aimais pas non plus nettoyer le cordon donc il le faisait. Mais on était tous les deux ok avec ça : il me semble important que la répartition soit un minimum équilibrée et qu'elle convienne aux deux parents. Ça n'a pas l'air d'être le cas chez toi @Joie : c'est bien trop facile de déléguer les tâches les plus ingrates (couches, devoirs) et de choisir les plus agréables ou les plus gratifiantes.
C’est pas evident… Quand javais ma première elle hurlait quand je faisais le lavage de nez mon conjoint critiquait derrière c’est trop fort c’est rentré dans sa gorge etc.. donc je lui ai dit de faire car je ny arrive pas. Il fallait le lui rappeler sans cesse et souvent etant en déplacement pour le boulot j’ai repris la main et il ne la plus fait. Ici bebe 2 ne se plaint absolument pas quand je lui lave le nez donc jai pris confiance. La seule chose ou je demande de l’aide c’est le bain: je fais le bain libre je trouve ça mieux qu’on soit deux. Mais pour bebe c’est moi à 97%… Pour la grande il pallie mais pas avec beaucoup d’enthousiasme ça se termine souvent en cris: trop critique vis a vis delle elle hypersensible le combo explosif. Et quand j’explique pourquoi non un 3eme je n’en veux pas il fait la tête … Je pense quil a du mal à voir tout ça pour lui il fait énormément…
 

Bezapot

Fontaine de lait
Adhérent(e) LLLF
Oui bah c’est rate pour mon conjoint pour la première 🤣🤣🤣 vu ses déplacements il na pas pu tisser le lien🤪🤪🤪
Ça explique le manque de patience qu’il a maintenant.
Principale limitation ici monsieur ne veut pas changer de couches…. Moi perso je préfère les grands enfants…

Il ne fait pas car trouve cela beurk.. C’est souvent comme ça, il choisit ce qu’il souhaite faire le reste je fais…

j’explique pourquoi non un 3eme je n’en veux pas il fait la tête … Je pense quil a du mal à voir tout ça pour lui il fait énormément…
Il n’a pas compris qu’un enfant ce n’est pas un jouet cool mais qu’il faut aussi faire des trucs moins sympa.
Mais justement si il passait une journée seul avec bébé il devrait bien s’y coller.
 

Cactus2002

Fontaine de lait
Adhérent(e) LLLF
Il ne fait pas car trouve cela beurk.. C’est souvent comme ça, il choisit ce qu’il souhaite faire le reste je fais…
Moi non plus je n'aime pas changer des couches. Mais je ne laisse pas mon enfant avec une couche sale toute la journée parce que je n'aime pas cela.
Je n'aime pas non plus payer mes impôts. Mais je le fais quand même.

Il me semble que cette excuse n'est pas vraiment recevable. Choisir d'avoir un enfant implique certaines obligations
 
Je crois qu’à partir de 3 enfants tu peux avoir plus, mais je ne suis pas sûre (faut que je me renseigne rapidement !).
Normalement non. Le tarif est constant quel que soit le nombre d'enfants.

En revanche, il y a un peu plus d'allocations familiales, et éventuellement la PAJE jusqu'aux trois ans (qui peut être attribué dès le premier enfant, en fonction des revenus du foyer).
 

Sekhmet

Modératrice
Adhérent(e) LLLF
Un truc qui peut peut-être expliquer pourquoi on essaie d'imposer : un prédicteur de bonne relation qui se tisse entre un père et ses enfants (beaucoup moins de risque de rupture de lien si séparation des parents, et même à l'âge adulte) c'est s'il a pris un congé parental (même très partiel d'une demi-journée par semaine) EN DEHORS de la présence de la mère.
Mais ça ne me surprend pas ! C'est même évident ! :) Pas forcément besoin d'une très longue durée, mais rien de mieux que ça pour créer du lien...
J'aurais tendance à penser que si on met les pères dans la même situation que les mères, un nourrisson dans les bras sans mode d'emploi et débrouillez vous, il n'y a pas de raison qu'ils ne s'en sortent pas.
Exactement. Et encore, ils peuvent partir en "conduite accompagnée" parce qu'ils ont été au début avec maman, donc s'ils se sont un minimum investis (genre en se disant "argh dans 2 mois je fais ça solo faut que je commence à m'entraîner !"), ils seront plutôt doués en fait.

Et pour en revenir au sujet de départ, pour encourager les pères à prendre ce congé parental, il faudrait qu'il soit payé à 100% sur une plus courte durée (ou idéalement sur la même mais voilà s'il le faut sur plus court).

Franchement j'aurais bien aimé, à ma reprise du boulot, savoir que c'était le papa qui gardait mon loulou au moins pendant quelques mois... Ça crée aussi la confiance dans le couple aussi. Bref ça équilibre les choses.

J'avoue que ce genre de chose me dépassent...
Pareil. Y'a des trucs que je déteste faire avec un enfant, d'autres que j'apprécie, d'autres moyen. On s'arrange avec l'homme pour trouver les trucs qu'on "déteste moins" mais au final on sait faire tous les deux. Je change plus souvent la couche, parce que ça me dérange moins (mais c'est quasi toujours lui qui rince la couche lavable de caca xD).
Avoir des enfants c'est accepter qu'il y a des moments cool mais qu'il faut aussi mettre les mains dedans (et je ne parle pas que du caca), y'a des trucs qui sont difficiles mais qu'il faut faire.

Donc au final : avoir des enfants appauvrit une famille, pas l'inverse!
Ce serait très intéressant de comparer avec des familles homoparentales gay vs. lesbienne. Et aussi les familles aux revenus les plus élevés etc...
En fait je me demande exactement quelle définition de "revenu" et "appauvrir" on prend.
Est-ce qu'on parle du salaire "pur" ?
Ou est-ce qu'on parle aussi du fait qu'avec une famille qui grandit, il faut une maison/un appart plus grand (donc ça coûte plus cher) donc les sous "disponibles" sont moins grands, que ça a un coût absolu (comment est comparé le coût de la garde vs un qui stoppe son travail temporairement, est-ce que c'est compté pareil ?), ...
Et oui selon les types de familles et milieux aussi.

J'ai pas l'impression de m'être enrichie avec les enfants, mais j'ai quand même pris 3 mois de congé parental (pour ne pas finir en burn out vu que je me suis fait sucrer mes vacances) et boucler le mode de garde, donc temporairement perdu du salaire. Pour le reste on n'a pas perdu de salaire brut, mais on paye une nounou, un appart plus grand, plus de bouffe (sans surprise) et autres...

Clairement avoir des enfants ça ne rapporte pas de sous, ça se saurait...
 

Liha

Période de pointe
Les enfants ça coûte de l'argent. En France on est, je pense, plutôt bien loti en terme d'aide. École presque gratuite dès trois ans / y'a toujours des frais mais on est loin de payé le coût réel.
Des allocations familiales, des bourses, des réductions et crédits d'impôts, des aides majoré en fonction du nombre d'enfants etc... Mais même avec tout ça ça coûte de l'argent.
Beaucoup de gens se permettent des réflexions sur la Caf et les aides pour les familles nombreuse mais à moins de vraiment pas aimer t'es enfants ils te coûtent plus cher que les aides, sans parler du temps que ça prend de bien s'en occuper.

Concernant la réforme ils ont un peu changé la copie. Je pense qu'il y a vraiment un objectif d'encourager les papas à prendre aussi du congé parental mais en même temps il faut faire des économies... Je pense pas que ce soit dans l'intérêt du gouvernement que les parents soient contraints de démissionner parce qu'ils n'ont pas de moyens de garde ou qu'ils ne souhaitent pas se séparer de leur enfant aussi jeune
 

Joie

Hyperlactation
Adhérent(e) LLLF
Moi non plus je n'aime pas changer des couches. Mais je ne laisse pas mon enfant avec une couche sale toute la journée parce que je n'aime pas cela.
Je n'aime pas non plus payer mes impôts. Mais je le fais quand même.

Il me semble que cette excuse n'est pas vraiment recevable. Choisir d'avoir un enfant implique certaines obligations
En fait il ne m’a jamais questionné quest ce que tu aimerais que je fasse en contrepartie des couches? Et pour ma grande comme j’ai tout gere au moindre mauvais comportement c’est moi qui suis responsable c’est assez pratique comme posture. Il me décharge par contre pour la vaisselle et si je suis bloquée pour la préparation d’un plat si je lui donne toutes les étapes en détail. Pour ces 2 choses ca lui va ..
 

Liha

Période de pointe
En fait il ne m’a jamais questionné quest ce que tu aimerais que je fasse en contrepartie des couches? Et pour ma grande comme j’ai tout gere au moindre mauvais comportement c’est moi qui suis responsable c’est assez pratique comme posture. Il me décharge par contre pour la vaisselle et si je suis bloquée pour la préparation d’un plat si je lui donne toutes les étapes en détail. Pour ces 2 choses ca lui va ..
Ouais il est un peu beaucoup assisté quand même. Je pense pas que ce soit non plus spécialement ton kif de changer les couches...
Perso je pense pas que les tâches ménagères et par rapport à notre fille soient équilibrées chez moi non plus mais on pars de moins loin quand même. Ça m'épuise de devoir beaucoup lui demander de faire les choses par contre

Le pire c'est qu'il se plaint ton conjoint. Ça lui ferait peut-être du bien un stage parental à s'occuper des enfants tout seul quelques jours. Je repense à la période covid où plein de parents ont un peu compris ce que les profs vivent.
 

Pangolin

Lactarium
Adhérent(e) LLLF
C’est souvent comme ça, il choisit ce qu’il souhaite faire le reste je fais…
pour lui il fait énormément…
. Il me décharge par contre [..] si je lui donne toutes les étapes en détail.
pffff...
Je compatis très fort @Joie.

Et ça m'énerve ces hommes (c'est souvent des hommes) qui ne font pas leur part des tâches ménagères et parentales, et qui quand ils font quelque chose voudraient que leur conjointe les remercie parce que ça la "décharge". La charge ne devrait pas être portée par une seule personne, et la vie serait plus simple pour toute la famille si ils faisaient leur part sans que ce soit à leur conjointe de leur expliquer quoi faire pas à pas et des les harceler pour qu'ils fassent le moindre truc.
 

Pauline C

Fontaine de lait
Adhérent(e) LLLF
D'où l'intérêt de laisser papa en full autonomie assez tôt dans l'histoire.
Une collègue avec 3 enfants.dont des jumeaux a laissé son mari prendre le début du congé parental. Après la première journée, commentaire du papa : nan mais c'est épuisant, j'ai à peine eu le temps de regarder UN film.
 

Joie

Hyperlactation
Adhérent(e) LLLF
Ouais il est un peu beaucoup assisté quand même. Je pense pas que ce soit non plus spécialement ton kif de changer les couches...
Perso je pense pas que les tâches ménagères et par rapport à notre fille soient équilibrées chez moi non plus mais on pars de moins loin quand même. Ça m'épuise de devoir beaucoup lui demander de faire les choses par contre

Le pire c'est qu'il se plaint ton conjoint. Ça lui ferait peut-être du bien un stage parental à s'occuper des enfants tout seul quelques jours. Je repense à la période covid où plein de parents ont un peu compris ce que les profs vivent.
En vrai parfois c’est plus simple de faire que de demander à ce que ça soit fait… et c’est un piège dans lequel je tombe très tres souvent ! Durant la periode covid c’est moi qui ait gere mon aînée mon conjoint a continué à travailler à distance 😝… Le plus dérangeant pour moi c’est que lui dort dans la chambre d’amis et donc ne gere pas les nuits il se lève le matin ah j’ai tres mal dormi j’ai regardé un match de basket ball le soir , ou j’ai trop mal dormi je suis inquiet par rapport à ca au boulot! Euh mes nuits je t’en parle?! On etait chez des amis et il racontait quil dormait mal en ce moment je leur ai dit oh mais ne vous inquiétez pas rien a voir avec la petite c’est moi gere les reveils grand sourire de ma part ca l’a saoulé 🤪🤪🤪
 

Joie

Hyperlactation
Adhérent(e) LLLF
D'où l'intérêt de laisser papa en full autonomie assez tôt dans l'histoire.
Une collègue avec 3 enfants.dont des jumeaux a laissé son mari prendre le début du congé parental. Après la première journée, commentaire du papa : nan mais c'est épuisant, j'ai à peine eu le temps de regarder UN film.
Il faut qu’il soit d’accord 🤣. Je voulais le laisser en pleine autonomie pour la première. C’est lui qui a flippe et qui a retorque non mais un bebe ca a besoin de sa mere😝
 

Cactus2002

Fontaine de lait
Adhérent(e) LLLF
Il faut qu’il soit d’accord 🤣. Je voulais le laisser en pleine autonomie pour la première. C’est lui qui a flippe et qui a retorque non mais un bebe ca a besoin de sa mere😝
Et si toi tu n'es pas d'accord ? Les décisions liées à un enfant et à la réparation des tâches se prennent à deux quand l'enfant a été conçu à deux
 

Joie

Hyperlactation
Adhérent(e) LLLF
pffff...
Je compatis très fort @Joie.

Et ça m'énerve ces hommes (c'est souvent des hommes) qui ne font pas leur part des tâches ménagères et parentales, et qui quand ils font quelque chose voudraient que leur conjointe les remercie parce que ça la "décharge". La charge ne devrait pas être portée par une seule personne, et la vie serait plus simple pour toute la famille si ils faisaient leur part sans que ce soit à leur conjointe de leur expliquer quoi faire pas à pas et des les harceler pour qu'ils fassent le moindre truc.
Oui c’est ca @Pangolin tu as tout compris… on ne voit pas ça extraordinaire quune femme gere tout un tas de choses. Mais un mec s’il s’occupe de la vaisselle ou de la cuisine momentanément c’est wao medaille d’or😜😜😜
 

Sekhmet

Modératrice
Adhérent(e) LLLF
Et pour ma grande comme j’ai tout gere au moindre mauvais comportement c’est moi qui suis responsable c’est assez pratique comme posture.
Oui, je trouve ça assez malsain comme comportement... un mec qui n'en fout pas une c'est une chose, mais qui te renvoie la balle si un truc se passe mal moi je vois ça comme un petit drapeau rouge. Est-ce que tu te sens en confiance quand il est là ? :calin:

D'où l'intérêt de laisser papa en full autonomie assez tôt dans l'histoire.
Mais oui, 100% d'accord.
C’est lui qui a flippe et qui a retorque non mais un bebe ca a besoin de sa mere😝
C'est pratique comme excuse. Les crèches, les ass mat', les nounous pourraient dire ça aussi, et fermer boutique ?
 

lucibellule

Lactarium
Très rapidement quand l'homme me demandait ce qu'il devait faire de l'ordre de "je mets un body manches courtes ou longues" "je change le pyjama il est mouillé/sale" je répondais : "tu ferais quoi si j'étais pas là ? bah fais ça"
Si je dois laisser les petits (et les grands) je me pose pas la question je sais qu'il va gérer mais parce que je l'ai laissé se démerder dès le départ même quand j'étais là.

Pendant la grossesse, j'avais dû être hospitalisée quelques jours et donc pour la première fois je laissais la maison et mes grands avec l'homme tout seul, bah il a tout géré, les activités des grands, les courses, la bouffe, le ménage, le linge en venant me voir tous les jours, voire deux fois par jour. Je pensais bien qu'il serait opérationnel mais ça m'avait beaucoup rassurée de le constater factuellement.

Et pareil pendant que les petits étaient en neonat et que moi je n'ai pas quitté l'hôpital pendant deux semaines.
 
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